文/片 本报特派记者 崔滨 吉祥  “自主招生需要完善程序、细化程序”、“自主招生的漏洞有，却不像外界想象得那么严重”、“如果是我的孩子，我绝不会送他进南科大”……3日，来自教育界的两位专家———全国人大代表周洪宇、全国政协委员葛剑雄围绕高校自主招生存在的问题与出路展开对话。 

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    有漏洞，不像外界想得那么严重

    “大家对高校目前自主招生的质疑，除了选拔方式的问题，还有就是之前自主招生中出现的学校舞弊、欺骗考生的不公正现象。”周洪宇说，高校自主招生最早出现在上世纪90年代的“点招”，也就是高校有权力招收个别考生，但很快就因涉及经济利益被取消。真正的第一轮自主招生热，出现在2003年前后。

    “当年国家教育部开始在全国推行高校自主招生，更多是为了鼓励发展民办高校和公办高校的二级学院，允许他们自主招收生源。”周洪宇分析，“但出于牟取私利的目的，包括我们湖北在内的全国不少院校都在自主招生中有违规、舞弊和欺诈等不公正行为，也出现了‘罗彩霞’事件等问题。因此，2006年以后，教育部对自主招生的范围和监管，收紧得很厉害。” 

    多年参与复旦大学自主招生面试的葛剑雄也表示，“要说目前的自主招生方法一点漏洞没有，也是不可能的。但我可以说，自主招生的漏洞有，却并不像外界想象得那么严重。” 

    葛剑雄告诉记者：“复旦大学的自主招生面试，是五个教授一组对学生面试，但具体是哪五个教授，都是学校临时抽签决定的，而且抽签和面试的全过程都有录像和公证，你说想作弊，怎么可能同时买通所有教授，这个成本太高了。”

    “有高考叫什么自主招生？”

    面对社会上的种种关注和质疑，全国人大代表周洪宇认为，高校自主招生中出现的矛盾和问题，是中国教育改革和高校发展过程中制度缺失的结果。“因为现在的情况在不断变化，制度的完善还没有跟上，而且把它从纸面、文件的东西变成现实，这里面还有一个程序。因此当务之急是完善程序、细化程序。” 

    对于当下中国教育正在发生着的这一变革，葛剑雄则希望社会能给予宽容的心态和宽裕的时间。“我认为自主招生是一件很小的事情，它最多只涉及1%的高中生。”葛剑雄认为，根据教育部的规定，高校自主招生比例在5%以内，“如果不是拔尖的人，根本不用去参加，浪费时间。”

    葛剑雄表示，自主招生在试点过程中本应容许各种方案，之所以形成现在的小高考，是大家太把它当回事了。

    “高校自主招生应该让学校有真正的自主权，这就应该取消高考，有高考叫什么自主招生？”葛剑雄说。不过，对于这个带有理想色彩的建议，葛剑雄认为，“目前社会对高校自主招生的过分关注，让这场改革没办法真正展开，还是希望大家对自主招生不要看得那么重，给它一个宽松的发展环境。”

    南科大的发展，不能仅靠一个人

    此前在接受采访时，葛剑雄明确表示不会将自己的孩子送到南科大。“不是不看好它，南科大的培养目标是天才、精英，如果孩子没有这个能力是不行的。”3日，葛剑雄表示，他此前与朱清时交流时曾说，南科大是一个个案，“即使成功了，也没有普遍性。” 

    “南科大的培养模式在全国范围内不好推广，如果推广，就是一场灾难。”葛剑雄指出，深圳市对南科大定的目标是一步到位办成一流的研究型大学，“教授年薪过百万，学生一年一万的补助，可现实是我们有那么多的资源吗？有那么多钱吗？全国的学生都能达到进入一流研究型大学的程度吗？”葛剑雄说，中国当下需要的是大量的普通高校。 

    针对南科大的未来发展，葛剑雄说，现在急需制定有关制度和章程，保证学校获得稳定的资金和政策支持，而不能仅仅靠一个人。 

    但葛剑雄仍对南科大寄予期望，“如果它成功了，那就是为中国高校发展提供了一个特殊的经验。”