柳亚刀专访:
“密秘的刀”
2016年05月30日  来源:齐鲁晚报
【PDF版】
  编辑:张莹 组版:皇甫海丽
   梺?   嘉宾:柳亚刀
地点:菏泽地平线乡村音乐酒吧
朋友眼中的柳亚刀:
    李金刚:朋友
  认识他已有10余年,他的人格、人品都值得信赖,他做事有激情,值得信任。
  刘云:朋友
  他是值得信任的朋友。
  认识12年,当时做志愿者时去他们学校做演讲,第一次见面就认定是兄弟。他性格很直爽,喜欢就是喜欢,不喜欢就拒绝。
  丁厚勤:朋友
  与刀认识是十年前的一个端午节,当时我们一起划龙舟,我是一个很闷的人,当时玩的放松、开心,晚上住一个房间,听到他的创业史,对他很佩服。我们平时电话不多,但绝对是一个值得交的朋友。
  毛向:学生、员工
  上大学时,他是我的老师,当时学校在排练话剧《黎明之前》,从编排到演出均是他一人操办,在排练时会给很多方向性建议。现在跟随柳老师从事话剧工作,发现他是一个人格魅力极强的人,生活中是一个童趣十足的人。
  王涵:签约艺人
  这个男人值得托付。
  与柳导认识一年的时间,作为演员去他们公司面试,第一感觉就是干练、热情,后来加入到他团队后,很包容我们,认可我们每个人的表演方式。平时遇到什么事,都会主动给予帮助。
  文/本报记者 李德领 片/本报记者 邓兴宇 策划:牟张涛
    大学从事油画专业的柳亚刀,毕业后“不务正业”,出诗集、写剧本、导演话剧,如今,在北京做起文化公司,瞄准戏剧和电影市场。
  受家庭影响,柳亚刀从小就有做一个文学家的梦想,从大学开始诗歌创作,在别人选择放弃时,他依然坚持着,并相继出版了《短歌三人行》、《时间顺序》等诗集,之后又开始创作剧本,并先后导演了《人民公敌2008》、《黎明之前》、《安的秘密》等作品,均受到业内人士的一致好评。
  在听从好友建言后,柳亚刀出版了随笔集《琴瑟在御》,与诗集《时间顺序》两个集子放在一起,更便于了解他的文学性情。在诗人、作家、导演等这些称谓中,柳亚刀最喜欢随笔作家这个称谓,因为他更喜欢写随笔。
  创办短歌行网站
语言承载更多的潜台词
  柳亚刀的诗歌创作开始于1998年,大学一年级时。
  “一个人的选择,与一个人的阅读和经历有关。童年时期,父亲曾给我订阅了《儿童文学》《少年文艺》等不少文学刊物,家里也有一些藏书,童年的阅读,尤其是对诗歌的接触,影响了后来我的兴趣选择。”柳亚刀坦言。
  从开始创作诗歌至今,柳亚刀已著有诗集《短歌三人行》(合著)《时间顺序》等,受到社会好评,“每个人小时候都有梦想,有的长大了想当文学家、科学家等,我的梦想就是做一个文学家,这个梦想一直支撑着我。当别人不写时,我还在创作。诗歌创作要耐得住寂寞,只不过当初创作诗歌的人都错过了,我坚持了下来。也可以说我把别人都熬下去了。”柳亚刀笑着说。
  柳亚刀最初喜欢的诗人是痖弦,“痖弦是我的老乡,这大约是除了老先生的作品本身很好外,一直喜欢读他的诗的另一个原因,我能读懂他诗中意象所承载的一些东西。也曾经喜欢过顾城,后来读了他的传记,就不那么喜欢了,现在最喜欢的诗人是新西兰诗人巴克斯特。”柳亚刀说。
  在诗歌创作过程中,像艾略特的《荒原》、庞德的《地铁车站》、爱·伦坡的《乌鸦》、卡尔·桑德堡的《雾》等作品,对柳亚刀诗歌创作有转折意义,其中,《黑洞》就是受《乌鸦》影响而创作的。
  2001年,柳亚刀创办了“核心诗歌网”诗歌网站,是国内最早的诗歌网站之一。核心诗歌网上有一个版块叫“语言碎片”,这便是短歌行网站的雏形。在此基础上,2002年,柳亚刀和叶想创办了短歌行网站。
  “我和叶想都喜欢短诗,也都以短诗创作为主,大概也都属于古典型现代诗人,也就是说语言是现代的先锋的,骨子里的审美与情趣则是古典的传统的。除了阅读西方现代诗歌以外,我大量的阅读用在了中国古典诗词上,每一首诗词,都是短而有韵精彩无比的。”柳亚刀说,短歌行来自于语言碎片,但短诗不是语言碎片,把诗写短,就要求我的语言要更准确,要承载更多的潜台词,整首诗有更稳定的结构。
计划写出“绝望四部曲”
到晚年再写散文、随笔
  2008年,柳亚刀导演了话剧《人民公敌2008》,之后又导演了《黎明之前》、《安的秘密》等作品。戏中戏,话中话,舞台与人物,理想与现实,易卜生写实主义的《人民公敌》是不朽的,而《人民公敌2008》带给我们的崭新记忆,却是悠远的、流淌的,是意味深长的。
  “我会把剧本讲给不同的人听,每讲一遍就觉得发表了一遍,让听者给提意见,以丰富剧本里的人物。”柳亚刀说,剧本要经过多次打磨,有时一个剧本打腹稿的时间可能是8个多月,但真正写的时候2天时间就可写完。
  柳亚刀说,剧本《安的秘密》已搬上舞台,之后还要再写三部,组成“绝望四部曲”,目前三部剧本已构思完成,之后再写四部喜剧,计划一年写一部,与“绝望四部曲”形成对应,“我觉得年轻时可以写诗歌,中年可写戏剧、小说,因为有了经历和精力,到了晚年可以写写散文、随笔等。”
  随着时代变迁,市民的阅读方式亦不断发生变化,从延续千年的书本阅读,到如今的网络在线阅读、手机阅读、电子书阅读等,阅读方式也呈现出快餐化、功利化及实用主义等特点。对此,柳亚刀更倾向于向读者推荐新西兰诗人巴克斯特的诗,美国作家雷蒙德·卡佛和法国作家阿梅丽·诺冬的小说和英国马丁·麦克多纳的戏剧。
  “明清小品也很好,我很喜欢。前不久,在北京人艺实验剧场看了《丁西林民国喜剧三则》,非常好的剧,还有两个人的书值得推荐,一个是约翰·伯格的艺术评论,另一个是清代李渔的《闲情偶记》。”柳亚刀说。
每3-5年出一本诗集
“这不是诗歌最坏的时代”
  “我每年大约会创作6首,有些作品,写完后不满意,就处理掉了,所以发表出来的也就每年3首。目前,我认为可以称为‘诗’的,有50多首,它可能不尽完美,但是我某个阶段的代表,迄今最满意的作品是短诗《微澜》。”柳亚刀说,他计划以后每3-5年出一本诗集,集中表达一个主题,每一本大约有20首左右的诗。另外,今后的创作,将向戏剧剧本倾斜。
  柳亚刀说,处在这个时代当中,而不是置身“世外”,虽然如今诗人这个称呼,已难以赢得尊重,甚至正在上映的电影《北京遇上西雅图之不二情书》中,诗人已被描述为一个“小白脸”。但这绝不是诗歌最坏的时代,依然有很多诗人堪称优秀。
  对于现在很多读者对诗歌不是很热衷,很多人会认为“诗人不正常才是正常的”,柳亚刀说他并没听到过这种说法,“如果真有,这说明写诗的人越来越少了,成为了‘异类’。就像现在如果有人还用纸笔写信,左右的人会觉得他不正常一样。这是一个几乎以‘经济’为唯一价值衡量的时代,诗人与诗歌,作为非生产力和生产资料,被人冷弃并不奇怪,但这并不代表他们真的没有价值。
  诗人,作家,导演等,柳亚刀有很多称谓,当记者问到更喜欢哪个时,他干脆地回答:“随笔作家,因为我更喜欢写随笔。”

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